Viernes 14 de julio de 2017
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bien, sino que la depresión tiene síntomas
físicos: anorexia, insomnio, fatiga, falta
de interés por las cosas... Eso es lo que
define a la depresión más que la tristeza.
Hay depresiones sin tristeza, la tristeza es
síntoma de la depresión para la revista
Cosmopolitan pero para los psiquiatras, la
depresión es perdida de placer en las acti-
vidades habituales.
– Y después se transforma en un pro-
blema físico también.
– Ya de por si la anorexia y el insomnio
son problemas físicos pero además la de-
presión agrava cualquier enfermedad fí-
sica que uno tiene, lo que más vemos es
la fibromialgia. La fibromialgia y dolores
crónicos están muy aparentados con la
depresión no son solo depresiones pero
se asocian muchísimas veces.
– ¿La fibromialgia es o no una enferme-
dad, porque muchos profesionales no
se ponen de acuerdo?
– No sé quién no se pone de acuerdo. La
fibromialgia existe, es una enfermedad
real. Hoy se considera a la fibromialgia
una enfermedad neuropsiquiatría pero
neuro porque está alterado el cerebro,
están amplificadas las zonas de percep-
ción del dolor, que es por lo que consulta
el paciente. También están amplificadas
las zonas donde se percibe la tempera-
tura, el peso, la labilidad emocional o sea
que hay un montón de situaciones que
están demostradas en neuroimágenes,
donde se ve que en el cerebro, no en los
músculos o en las articulaciones como se
creía antes, se percibe más. Esto lo reco-
noció la OMS, lo reconocen todos, el pro-
blema es con las asociaciones que
reglamentan la discapacidad o el plan mé-
dico obligatorio. Ahí a nadie le conviene
que la fibromialgia sea una enfermedad,
que tiene nada más que el 3,5% de la po-
blación y mucha simulación para juicios
laborales.
– ¿Es incapacitante?
–Es incapacitante, según la severidad,
como todas las enfermedades. Una fibro-
mialgia leve no es incapacitante, es
aprender a convivir con el dolor y hoy hay
excelentes moléculas para tratar el dolor
que no son los antiinflamatorios clásicos.
Hay un analgésico que tiene acción psi-
quiátrica y el resto son moléculas psiquiá-
tricas, antidepresivos o anti
convulsionantes que disminuyen, igual
que si fuera una epilepsia, esas zonas au-
mentadas de percepción del dolor. Hay
antidepresivos, que no son los mismos
que se usan para otro tipo de depresio-
nes, que hacen que dos neurotransmiso-
res –serotonina y noradrenalina– bajen
del cerebro hasta el asta dorsal de la me-
dula y se perciba menos el dolor.
–¿El Cannabis se puede utilizar en
patas son aquellos que tienen rasgos in-
flexibles de personalidad, que no se adap-
tan a las situaciones. Dentro de los
caracterópatas, los que son antisociales
son los psicópatas pero hay caracterópa-
tas borderline.
Los caracterópatas
son aquellos que tienen
rasgos inflexibles de
personalidad, que no
se adaptan a las
situaciones
– Usted habla de dirigentes bipolares,
el país es bipolar y la prueba la tuvimos
con la Guerra de Malvinas. Un día había
una manifestación contra los militares
y al otro, se los vivaba porque tomaban
Malvinas y al otro, se los echaba. Esto
es real.
– El país es bipolar ahora con la grieta–
no grieta. En ese momento el país era
más caracterópata, que quiere decir que
salía a vivar a los que ganaban y a hacer
miércoles a los que perdían, indepen-
diente de que la persona que ganaba o
perdía fuera la misma. Los pueblos somos
así de exagerar las victorias y de llorar los
fracasos y decir que se vaya éste y des-
pués lo estamos vivando para que siga.
Lo vemos en el futbol todos los años.
– Entre otras cosas, dejar afuera los
hinchas visitantes y dar soluciones de
ese tipo.
– Un horror. Son soluciones de medio
tiempo. Entonces, que no haya visitante,
que no haya este impuesto, que no haya
tal cosa... no son a largo plazo.
–¿La psiconeuroinmunoendocrinolo-
gia ve todo esto?
–La psiconeuroinmunoendocrinologia em-
pezó por el estudio de interrelación que
hay entre los sistemas de control que
tiene el organismo humano: el cerebro,
donde pasa lo psíquico pero también lo
neurológico; el endocrinológico y el inmu-
nológico. Tal vez el más importante no es
el cerebro, sino que es el inmunológico,
que son aquellas células que nos sirven
para diferenciar lo ajeno de lo propio.
Cosas que a veces los políticos se olvi-
dan. Todos los sistemas del cuerpo se in-
terrelacionan y esto que pasó es porque
venimos de muchos años donde dividimos
al ser humano para poder comprenderlo
en especialidades. Entonces está la car-
diología, la hepatología, la endocrinología,
pero somos un ser integral, somos un
todo. Esto de dividir por especialidades
llevó a que vas al cardiólogo, te hace un
diagnostico y te medica por esto... Por ahí
te manda al psicólogo, que te habla de
qué teta te dio tu mamá. Después vas al
hepatólogo, que te descubre otra cosa.
No hay un médico como había antes el
clínico de familia que te vea desde una
perspectiva integral, que está unida con
la cultura, con la religión, con lo bio–
psico–social, pero lo más importante con
la psiconeuroinmunoendocrinologia, que
es una maravillosa palabra que hizo que
mis hijos, de chiquititos, ganaran al ahor-
cado en la escuela primaria. ¡Claro! por-
que es tan larga la palabra y nadie la
adivina.
–El individuo es uno pero la farmaco-
pea sigue atacando a cada enfermedad
por separado.
–Es un horror. El médico de familia tenía
su lugar y los que tenemos esta visión in-
tegrativa, tenemos que ser capaces de
“
”
“
”
escuchar al paciente. Es más difícil tener
tiempo para escuchar al paciente, estudiar
al paciente y derivarlo a la especialidad,
pero siendo yo, no la dueña del paciente,
pero sí teniendo una historia clínica de la
que me hago responsable y de ese pa-
ciente en su interrelación con la sociedad,
con la familia, no solo con el órgano en-
fermo. Eso es lo que nos diferencia en
este paradigma nuevo integrativo.
–¿Qué profesionales están surgiendo
de las universidades argentinas?
– Un horror. Primero y principal, tenemos
muchos problemas con que cada día se
abren nuevas facultades de medicina.
Cuando me recibí habían dos: la UBA y El
Salvador, hoy hay 17 en CABA. Eso qué
quiere decir: que nadie vigila las currícu-
las. En medicina, los tres primeros años
son de cosas básicas, patologías, micro-
biología, fisiología; los últimos tres años
son de las especialidades, como en las
especialidades se rota por hospitales,
todo hospital acepta una cápita de alum-
nos de cualquier universidad privada por-
que es mano de obra gratis. Pero al
paciente lo está viendo ni siquiera un resi-
dente, lo está viendo un alumno de 4º año
de medicina que no sabemos cómo va a
salir formado. Y lo peor es que después
de que salgan formados, los que pueden
concursar para una residencia tienen tra-
bajo, los demás no tienen trabajo. Es un
todo un tema cómo estamos formando a
los médicos.
En el 2020, la
depresión será la
enfermedad de
mayor incidencia y
prevalencia
– Dicen que la depresión es un mal mo-
derno y que puede aquejar a todos los
seres humanos. ¿Es así?
– No tan moderno, pero es cierto que en
el 2020 la depresión será la enfermedad
de mayor incidencia y prevalencia. Más
que las enfermedades del corazón y las
infecciosas. Vuelvo a decir que no es
nueva, pero el estrés castiga y perpetúa la
depresión, por eso vemos aumento en la
prevalencia. La depresión no es se me fue
mi marido, se me murió el perro sino que
es una serie de síntomas que van más
allá de lo psiquiátrico. No es solo sentirse
mal, estar desesperanzado, tener ideas
de muerte, tener idea de que nada sale
“
”
estos casos de dolor crónico?
–El Cannabis tiene dos principios activos:
el Tetrahidrocannabinol –de ahí la revista
THC– que es el adictójeno, el dispercep-
tual, que puede dar psicosis y que dete-
riora el cerebro a corto o a largo plazo, y
otro compuesto que es el Cannabidiol,
que es el bueno de esta película porque
protege el sistema inmune. Sin embargo,
el THC no joroba al sistema inmune. De
hecho, Bob Marley se murió de tres can-
ceres primarios. El prototipo de “fumemos
cannabis para ser felices y sanos” se
murió de tres cánceres primarios distintos.
El Cannabidiol es protector de otras cosas
también. Antes, cuando había un sector-
cito que fumaba marihuana, ésta tenía
11% de THC; hoy, la marihuana tiene THC
28–30% hasta 40% y más todavía las cul-
tivadas en las casas, porque quieren ven-
derte una plantita que te dé más adicción.
–¿Y el aceite, cuánto tiene?
–Este es el problema con el aceite de
Cannabis, no sabemos cuánto tiene de
cada cosa porque lo elaboran adolescen-
tes o una señora que estuvo presa por ha-
cerlo para su hijo depurando plantas.
Entonces, no sabemos a largo plazo qué
va a pasar. El 15% de la gente que con-
sume Cannabis para fibromialgia termina
haciéndose adicto, más todavía cuanto
menor empezás. O sea que un adoles-
cente con fibromialgia tiene más tenden-
cia a hacerse adicto y es lógico. Todo
cerebro inmaduro tiene más tendencia a
la adicción pero más aun si no sabemos
cuánto tiene el aceite y no sabemos tam-
poco la acción a largo plazo. Si tuviera un
hijo con una epilepsia refractaria, que sé
que en cada convulsión tendrá más dete-
rioro, no tengo ninguna duda: le doy
aceite de Cannabis porque ahí está pro-
bada la acción. En fibromialgia, todavía no
sabemos.
La fibromialgia es
una enfermedad
neuropsiquiátrica
porque está alterado
el cerebro, están
amplificadas
las zonas de
percepción del dolor
– ¿Fibromialgia, fatiga crónica y depre-
sión es casi lo mismo o hay diferencia?
–Fibromialgia y depresión no son lo
mismo si bien muchas veces se acompa-
ñan. La fibromialgia y la fatiga crónica for-
man parte hoy de algo que se llama
síndrome sensitivo disfuncional o central,
que es esto que dije sobre el aumento de
la zona de percepción del dolor y de otras
cosas. Hace más de 20 años, un reumató-
logo puso fatiga crónica, fibromialgia,
colon irritable, dolor de articulación tempo-
romandibular, dolor miofacial, cefaleas,
dismenorreas, cistitis intersticial –que son
cistitis no infecciosas–, son un montón de
enfermedades que antes llamábamos psi-
cosomáticas que no tienen una explica-
ción, por eso se decía que la fibromialgia
no existía. Las agrupo juntas porque tie-
nen características clínicas comunes:
todas tienen dolor, fatiga, alteración del
sueño y alteración cognitiva, entre otras.
Todas tienen prevalencia femenina y alte-
raciones neuro–endócrinas e inmunológi-
cas. Dentro de eso, la fatiga tiene mucho
más cansancio que no se restaura, que se
va con el ejercicio físico y no se va con el
sueño. La fibromialgia en cambio tiene
más dolores pero las dos tienen dolores y
fatigas.
La doctora Marquez durante la entrevista con Juan Carlos Bataller en La Ventana.
